オーシャンズ12

21-7 ：名無シネマさん [sage] ：05/08/12 17:26 ID:Et4IcPbw

昨日　オーシャンズ１２見たんですが分からない点が・・・・

・結局主人公ダニー達は美術館に運ばれる前に（王家のタマゴ）盗んでいて
　美術館に置いてあったのは元々レプリカだったって事ですよね？
　じゃーなんで美術館に進入する作戦や逮捕される事までしたの？

・最後にオーシャン夫婦と泥棒フォックスがテラスで話すシーンで
　オーシャンが（君から盗んだ絵画はここにある。・・・・・暗証番号は・・・）
　（２２１１・・・）って話して途中からフォックスが（６６９９）
　と言うだけどなんでフォックスは暗証番号知ってるの？
　（２２１１６６９９）って何か意味のある番号なの？　

・ブルースウィリスとジュリアロバーツって夫婦だっけ？
　って言うか実際のジュリアロバーツって妊娠してたの？　

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21-8 ：名無シネマさん [sage] ：05/08/12 18:41 ID:B6dl0PtL

・オーシャンズ11が、金と一緒にダニーがテスを取り返す作戦だったように、
ブラピがキャサリン・ゼタ・ジョーンズの捜査官をゲットするための作戦だから。最初あのまま逃げたら意味ない。
あとはナイトフォックスをだますためでもある。勝ったと思わせていたぶるため…か？

・番号に意味はないと思う。ナイトフォックスが既に知っているのは彼が情報集めが速いから。
彼の腕のよさを示しているのだろう。

・当然夫婦ではありません。ジュリア・ロバーツは撮影時に妊娠していました。

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21-16 ：7 [sage] ：05/08/13 12:30 ID:SdycGwvL

>>8
うーんあの美術館進入や逮捕の（芝居かな？）
王家の卵を盗むって言う目的じゃなくて

泥棒フォックスへのカモフラージュと
ブラピとキャサリン・ゼタ・ジョーンズ捜査官のくっつけ
が目的でみんな動いていたってこと？

みんな逮捕されて３人残った時（スリと爆破のプロと兄弟の兄）
アジトで次の作戦を錬っているのも一応芝居って事なのかな？
ジュリアロバーツはこの事知っていたって事でいいの？

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21-17 ：名無シネマさん [sage] ：05/08/13 14:55 ID:Zkt36i/q

>>16
いや、あの3人は知らなかったと思う。もちろんジュリアも。
11でもダニーとラスティの喧嘩が芝居だったって、マット・デイモンとかは知らなかった。

またもあの2人にみんな操られたってことでいいんじゃないのか？

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21-30 ：名無シネマさん ：05/08/15 10:29 ID:hMVQtb0p

私もオーシャンズ１２を二回見たけどどーしてもわからないことが。
結局ブルースウィルスはオーシャンの仲間として動いてたの？？
留置所から車で逃げるときオーシャンとジュリアが手錠を
はめたままキスしてるときにオーシャンが『ブルースはどうだった？って』
聞いてるよねぇ？あれも芝居のうち？

>>16芝居でしょう。作戦練りながらカメラが金の卵の入った鞄をアップで写してたものね。

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21-31 ：名無シネマさん [sage] ：05/08/15 12:00 ID:WfQPzzSW

>>16>>30
芝居ではなかったと思います。
前々からマット・デイモンはダニーにテスを使った作戦を提案してたわけで
（そういうシーンが前半にあります）
ああやって取り残されたらどういう行動に出るかダニーが見抜いていたという設定では
ないでしょうか。

ブルースはさすがに仲間のはずはないと思いますが、
さてダニーはいつブルースと遭遇したことを知ったのでしょうか。

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21-257 ：名無シネマさん ：05/08/25 00:52 ID:oDrjdHuF

ｵｰｼｬﾝｽﾞ12で
FBIに化けたマットの母親が助けに来て
車の中でマットが「マツイを怒らせた」って言ったら
「ロスト・イン・トランスレーションね」って言ったんだけど
これどういう意味？

マットはあのマツイとの暗号みたいな会話は
騙されてたんだってそれで気づいてたけどなんでだろう？

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21-357 ：名無シネマさん [sage] ：05/08/28 02:34 ID:pB0GF5o6

>>339
オーシャンズ１２のスレでこう書かれてたらしい。

496 ：名無シネマ＠上映中 ：05/01/23 22:18:04 ID:9eOCA2Oa
>>395、406
「マツイ」は、アムスのボスの偽名。
何故そんな偽名にしたのかというと、マットデイモンをからかうために示し合わせて付けた。

「マツイ」はメジャーリーガーの松井秀喜を示す。
『ロスト・フラストレーション』とは、「言葉（意味）が伝わらないもどかしさ」という意味。
また、日本を舞台にした同名の映画を示している。
つまり、ここでは掛け言葉になっている。
日本人の名前を出して分けの分からない会話をして「言葉（意味）が伝わらないもどかしさ」
をマットディモンに示し、からかったっと言うこと。


498 ：496：05/01/23 22:38:13 ID:9eOCA2Oa
『ロスト・フラストレーション』→×
『ロスト・イン・トランスレーション』→○
スマン

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21-735 ：名無シネマさん ：05/09/23 12:47 ID:ggJw1Z19

オーシャンズ12について質問があります。

ブラピが意図的にキャサリン・ゼタ・ジョーンズ（刑事）に接近した、
また王家の卵を盗むふりをしてわざと捕まったのは、彼女を仲間にする為だったという所までは理解できたのですが･･･

結局、ブラピとジョージ・クルーニーはどこからどこまでを計画してたのでしょうか？

アンディ・ガルシア（カジノオーナー）から脅迫され、マツイの招きによってアムステルダムに行った後からがブラピの策略？
アムステルダムに行ったのは偶然で、キャサリン・ゼタ・ジョーンズ（刑事）に接近しようと考えたのはアムスに着いた後？

それともアムステルダムに行くのもブラピの計画で、マツイはブラピの仲間？

それともアンディ・ガルシア（カジノオーナー）から脅迫されるのもブラピの策略の内？

それともキャサリン・ゼタ・ジョーンズ（刑事）の父の策略？

長々とすみません。

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21-736 ：名無シネマさん [sage] ：05/09/23 17:25 ID:bDE9+A4L

>>735
金を返せと脅迫され、アムステルダムに仕事に行き、最初の仕事に手をつけるが
先を越されてしまいナイトフォックスの仕業と感づいたクルーニー達はナイトフォックスの
師匠（ゼタの父）に、この後娘（ゼタ）を連れて行く約束の代わりにナイトフォックスが
どう動くかを聞き計画を立てナイトフォックスの挑戦を受けた。・・と理解したけど。
まあ、以前のゼタの事件と今回の最初の仕事で同じ手法を使ったということは
ある程度先の予想をしていたのかもね。と適当な事を言って見る

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21-739 ：名無シネマさん ：05/09/24 02:21 ID:+IQ3Zwwd

>>736

回答ありがとうございます。

自分もそのように理解しようと思ったんですけど・・・
そう考えると、ブラピはアムステルダムに来るまでは、ゼタを仲間にしようとは
あまり考えてなかったて事になりますよね
今回のストーリの軸が「ゼタを仲間にするぜ大作戦」だと自分的には思っていたので
>>735さんのように考えると、ブラピらは受け身（もっと策士だと思ってた･･･）な気がするし、
アムステルダムに行かなかったら･･･みたいな
それと、アンディ・ガルシア（カジノオーナー）に車を爆破されただけでブラピはびびちゃったて･･･
いくらでも逃げられると思うんですけど

だらだら書きましだが、結局、自分的にも>>７３５さんのように考えるの妥当なのかなって

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21-741 ：名無シネマさん [sage] ：05/09/24 04:53 ID:sW1RzIY1

>>739
まぁ、そこらへんは劇中で説明されているわけではないんで
見た人が想像するしかないと思うよ。

オレはアムステルダムにいったのは偶然ではなくて、
最初から狙っていってるんだと思ってるし。

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