ディア・ハンター

2-722 ： 名無シネマさん ：02/05/13 01:56 ID:2qJJnL57

ディアハンター

いや筋は分かるんですよ、しかし退屈過ぎて観てて疲れました
マイケルはニックを救いにわざわざベトナムまで戻ったのに、
なんで殴り倒しても連れて帰ってこなかったんでしょうか？
ロシアンルーレットに持ち込んでは、ニックを殺しに行ったようなものでは・・・
そもそもなぜマイケルは仲間から浮きまくっているのかが分からん
一体この映画はどう解釈すべきなのでしょうか？

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2-731 ： 名無シネマさん [sage] ：02/05/13 15:20 ID:7JlZSMQi

>>722
うろ覚えだけど、ウォーケンはロシアンルーレットで負け知らずの
チャンピオンみたいな存在だったでしょう？
（まあ、負けたら生きてないんだけどね）
だから、今度こそ負けるのではないか？と客の人気が高かったのでしょう。
そしたら、デニーロが連れて帰るなんてことを賭場の主催者が許すハズないでしょ。
つまり、デニーロはウォーケンを説得して、一緒にあそこから逃げ出すつもりだったのでしょう。
逃げ出すには、当然ながら本人が同意しないと不可能というわけ。

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2-732 ： 名無シネマさん ：02/05/13 16:20 ID:0I7ylMes

>>731
レスありがとうございます
そういうことなんでしょうけど、不自然ですよね〜やっぱ
ウォーケンはロシアンルーレットしてないときは監禁されてたんですか？
助けるならなにもわざわざ賭場に押し掛けなくてもいいのにと思いました
とりあえず後をつけてねぐらを探してから作戦練ってもよさそうなものを・・・

> 逃げ出すには、当然ながら本人が同意しないと不可能というわけ
そう、同意しないですよね
で、気を失うほど殴ってでも連れて帰る、と

なんか話のまとめを強引にロシアンルーレットに持っていってるというか、
ロシアンルーレットありきで脚本が書かれてるような気がして、
なんでこれが評価が高いのか謎だなあと思う次第であります

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2-736 ： 名無シネマさん [sage] ：02/05/13 20:09 ID:7JlZSMQi

>>732
＞助けるならなにもわざわざ賭場に押し掛けなくてもいいのにと思いました

え？？だってロシアンルーレットをやって死んでしまうかも知れないんだよ？
だからデニーロが賭場まで行って止めるのは不自然じゃないよ。
それから、ウォーケンは基本的には捕虜のまんまなんでしょう。
戦争が終わっても解放されなかった人々の一人ということですよ。
ランボー２とかと一緒。

ただ、チミノの映画は戯曲的というか象徴的というか、
そういう構成っぽいのは確かだと思うね。
デニーロもウォーケンもロシア系アメリカ人という設定がありながらの
ロシアンルーレットだからね。
これに違和感を持つ人がいても当然だとは思う。

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2-741 ： 名無シネマさん ：02/05/14 01:29 ID:Qh0FqHtF

>>736
ウォーケンはデニーロと一緒に逃げたから捕虜じゃないよ。
ただ自分の意思で戦後も残っただけ。

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2-742 ： 名無シネマさん ：02/05/14 01:51 ID:XPqmHl5V

>>741
どうして残ってたんだろう。ロシアン・ルーレットで稼いだお金を
ジョン・カザールに送ったりしてたけど。

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2-745 ： 名無シネマさん ：02/05/14 03:47 ID:PWpPZrVW

ウォーケンの心理がよくわからないのがネック〜。
デ･ニーロはメリル・ストリープのことが好きなわけだが、
そのあたりに理由があるのか？
まさか自分はデ･ニーロのために身を引き、カザールのためには
送金してたとか。

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2-748 ： 名無シネマさん [sage] ：02/05/14 07:01 ID:IF/I9vR1

>>742
デニーロは故郷に帰ったけど、どうもしっくりこなたった
で、ウオーケンはそれを予見して、帰ってもしょうがないしここにいても鬱だし
ロシアンルーレットで自殺でもしようかなと
稼いだお金は恋人に送れとか思ったけど、やっぱりすべて断ち切りたいのでは？

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2-749 ： 741 [　　] ：02/05/14 09:23 ID:CF9n44wh

ウォーケンが残ったのは、単にデニ―ロの一か八かのロシアンルーレットに絶えられなくて、精神的に壊れちゃったんだと思ったけど。

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2-750 ： 名無シネマさん [sage] ：02/05/14 10:18 ID:IF/I9vR1

帰り道がわからなくなるくらい壊れたってこと？
あの時点ではまだ帰ろうと思えば帰れたと思う。
恋人に電話かけようとしてやめるシーンもあるし。
でもあれがきっかけで病んでしまって
精神の強いデニーロは帰れたが(それでも歓迎会場をスルーするけど）
ナイーブなウオーケンは徐々に壊れたんだろうね。

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2-751 ： 741 [　　] ：02/05/14 11:06 ID:448D82Lh

>>750
そういう意味じゃなくてー
帰り道がどうこうじゃなくてー
もう国に戻って普通の生活送れなくなったと言うか、そんな理由どうこう考えられる状態でもないでしょ。
そんな状態でも恋人のこととかはかろうじて覚えてることもある。

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2-753 ： 名無シネマさん ：02/05/14 11:26 ID:5XCF+0E8

>>742
賭場のシーンで、デニーロがウォーケンの腕をつかんだ時、注射の痕が見えたような気がした。
なので、精神的に壊れつつあった時にドラッグ漬けにされて、
あそこから抜け出せなくなったんだと思ってた。
違ってたらｽﾏｿ

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2-754 ： 名無シネマさん ：02/05/14 12:26 ID:hE8JhNCk

最期の瞬間に「ワンショット」とデニーロが言うまで
正気に帰らなかったんじゃなかったっけ？
正気に帰る糸口を見つけた瞬間にズドン。

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2-767 ： 名無シネマさん [sage] ：02/05/16 08:15 ID:eWUkuRQE

ベトナム戦争ってのはアメリカの疵なんだよ。
鹿狩りに行くみたいに、気楽に行ってちょいと倒してくる予定だった。
それが行ったら地獄。しかも国内からも非難された。
「ディア・ハンター」のウォーケンは
ロシアン・ルーレットから逃げられなった、精神の地獄の比喩。
とか言ってみる。

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15-260 ：名無シネマさん [sage] ：05/01/07 21:28 ID:K/gNCBXO

まとめサイトのディア・ハンターの項目
http://www.movie-faq.com/main-192.html
↑でみんな、クリストファー・ウォーケンがロシアンルーレットで稼いだ金を
ジョン・カザールに送ったと書いてるが、ジョン・サベージの間違いだな。

ベトナム出征組
ロバート・デ・ニーロ、クリストファー・ウォーケン、ジョン・サベージ
クレアトン残留組
ジョン・カザール他

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17-435 ：名無シネマさん [sage] ：05/03/27 04:00 ID:Pah8aaf2

ディアハンターを見ました ベトナムの河で援軍？ヘリコプターに助けてもらう所でなぜ１人しか助けてもらえなかったのでしょうか？

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17-440 ：ズブのズブロッカ [sage] ：05/03/27 15:26 ID:9nNE6aqr

>>435
救出中に敵の攻撃を受けたから、飛び立った。（機銃を発射している）
しがみついた二人が川に落ちた後は助けようがなかったのでは？
（着陸する場所もないし。）

実際の所は、
もう一機の人がぶら下がってるへりや、交戦相手を見せていないこと、
へりの乗員のセリフがないなどから、
「状況が分からない」事を表現したかったのだと思う。
救助に専念できる状況でなく、未だに戦場の狂気の中にいる、って感じ？

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