ファイト・クラブ (1999)
Fight Club
allcinema ONLINE - ファイト・クラブ- 2-270 ： 名無シネマさん ：02/04/10 01:42 ID:z7cb20Cb
- 「ファイトクラブ」で
宿題がいろいろ出てましたが
レンタルビデオ店のところだけ、なにをやっていたかわかりません。
どなたかわかりますか？
- 2-285 ： 日本ではでは党総裁 ：02/04/10 20:30 ID:vj9l5PJe
- >>270
強磁界(正確な用語は知らんよ、スマソ)を
あてて、中身の映像＆音声を消した
- 2-807 ： 名無シネマさん [sage] ：02/05/22 00:09 ID:OStvDl5s
- 激しくｶﾞｲｼｭﾂだと思うんだけど・・・
「ファイトクラブ」の最後、グループの連中はビルと一緒に心中するつもり
だったんですよね？ ビール持って昇ってきたタイミングからすると、
乾杯しながら死ぬつもりだったのかな。
- 2-808 ： 名無シネマさん ：02/05/22 00:36 ID:1VMdz8KJ
- >>808
そうなの？
爆破されたのは金融機関などの入ったビルで、最後にみんなが居た場所は
ビルの崩壊を見物するための展望台がわりの空きビルかなんかじゃないの？
- 2-817 ： 807 [age] ：02/05/22 14:37 ID:cEH3s03G
- >>808
でも地下の駐車場にニトロを積んだバンが置いてあったでしょう。
幸いノートンが２５分前のところでタイマーを切ったから崩れはしないんだろうけど、
あれ切ってなかったら他のビルの倒壊を見ながら自分らもｱﾎﾞｰﾝかなとね。
もしかして別のビルに連れて行かれた？
- 4-25 ： 名無シネマさん [sage] ：02/09/10 00:40 ID:MPpe89KN
- ファイトクラブ、けっきょくどっちの人格が残ったの？あと
友達がファイトクラブ見てあれが同一人物だったらここはつじつまが合わんだろ！ってトコが
あるって言われて２回みたけどわかんなかった・・わかります？
- 4-27 ： 名無シネマさん ：02/09/10 02:18 ID:HFraeb8T
- >>25
＞友達がファイトクラブ見てあれが同一人物だったらここはつじつまが合わんだろ！ってトコが
＞あるって言われて２回みたけどわかんなかった・・わかります？
車を運転して事故るシーンとか、手を焼いてるシーンとかじゃないの？
とは言え、この映画の「２重人格」って言うのは所謂医学的（？）な意味での
「２重人格」とは、明らかに違うしその辺は作ってるほうも承知でやってるんでしょ。
つまり医学的な２重人格として見たら辻褄合わない所も沢山あるけど、
この映画の２重人格はそういうものとは違う想像上の２重人格だから矛盾は無い。
- 4-652 ： 名無シネマさん ：02/11/13 14:51 ID:uQyptnGm
- 『ファイトクラブ』で、最後にエドワードノートンが自分の口の中を
撃ちましたけど、
1）「よく見ろ、俺は目を開けてるぞ」とブラピに言った台詞の意味がわからん。
2）それで何でブラピが消えたのかわからん。
3）それでどうして生きてるのかわからん（ブラピは後頭部から煙が出てたのに）。
教えてくれたら土下座します。
- 4-659 ： 日本ではでは党総裁 ：02/11/13 19:08 ID:clSSEtFp
- >>652,653
すっげーネタバレなんで書きづらいけど・・・
１、「俺の目は開いている」＝
ノートン・タイラー(以下、NT)が起きている
すなわち、肉体の主導権を
ブラピ・タイラー(以下、BT)には渡さないぞ、
というBTへの明確な意志表明と
NTの自身に対する鼓舞
２、あの発砲はNTにとってBTの行動を止める最終手段
NTはBTを止めるには自ら死ぬしかないと思っていた
本来は脳を撃つつもりが銃の握りが甘くて
顎の横から弾が抜けた。
３、２で説明したようにNTは死ぬつもりで
引き金を引いたので、
BTは弾が逸れたことを知らぬままず、
「(NT同様に)俺も死んだ。」と、考えて
BT(の人格)が肉体から消滅した。
後頭部の射出口と口からの硝煙のカットは、
BTの心理描写(？)で劇中の「現実」ではない。
- 5-51 ： 名無シネマさん ：02/12/16 21:58 ID:q0GyQWJI
- ファイトクラブの規則の第1条と2条はなんでまったく一緒なんですか?
- 5-52 ： 日本ではでは党総裁 ：02/12/16 22:00 ID:u+rVhjPG
- >>51
重複による強調、のようです
- 5-435 ： 名無シネマさん ：03/02/14 17:54 ID:JATBIost
- ファイト・クラブ
すべてにおいて理解できない
結局タイラーはなんだったの？
最後はあの２人のいるビルも爆破されんの？
- 5-437 ： 名無シネマさん ：03/02/15 00:06 ID:BImD9Lne
- >>435
二重人格って知らないの？
- 5-438 ： 名無シネマさん ：03/02/15 02:42 ID:MPspTH57
- >437
二重人格だったの？
じゃあ、空港の動く歩道ですれ違ったのは何？
- 5-439 ： 名無シネマさん [sage] ：03/02/15 03:29 ID:5bkR2y3T
- 二重人格のうえ、主人公にはそのことも最初気づいてなくって
タイラーは別人だと思ってるから、幻覚が見えるんでしょうね。
タイラーは、主人公の幻覚、作りあげたあこがれるなりたいもう一人の
自分ってかんじでしょうか。
最後は、あのビルは爆破されるから、主人公とあの女性はもうすぐ
死ぬんでしょうね。
- 6-315 ：名無シネマさん ：03/06/18 18:46 ID:uc2QMp5C
- ﾌｧｲﾄｸﾗﾌﾞのﾗｽﾄは二人がいたﾋﾞﾙも爆発するってことか？
- 6-321 ：名無シネマさん [sage] ：03/06/20 07:29 ID:/e3EtPx9
- >>315
しない。あのビルの爆薬は点火装置の配線を切ってしまった。
- 6-692 ：名無シネマさん [sage] ：03/08/04 19:33 ID:ojE/eEqx
- 「ファイトクラブ」（微妙にネタバレなので注意）
中盤に車を運転するシーンがありますよね。
あのシーンで実際存在しているのは、ブラピとノートンのどちらでしょう？
当然ブラピだろうと思いながらもう一回見直したのですが、
やはりちょっと不自然で、納得できないので解説お願いします。
- 6-693 ：日本ではでは党総裁 [sage] ：03/08/04 20:04 ID:2YE6xNl+
- >>692
(体の)主導権取ってるのは
ブラピタイラーだよ。
他人からの見た目は(当たり前ながら)
ノートンタイラーだが
- 6-694 ：名無シネマさん [sage] ：03/08/04 20:47 ID:DNYOMzI9
- >>692
ブラピ妄想の産物なので、あらゆるシーンで実際には存在していない。
ついでに、その後のクラッシュでひっくり返った車から這い出すシーンで、助手席（右）にいたノートンが、ひっくりがえっているのに右（運転席）から出てくる。
（実際はノートンが運転しているのだから、合っていると言えばそうなんだが）
- 6-695 ：692 [sage] ：03/08/04 22:08 ID:GtmMST/w
- >>693,694 レスサンクス。
という事は、助手席で「なぜ相談してくれない？」とか
（後ろの2人向かって）「黙れ！」と言ってる
助手席ノートンの言葉は、実際運転手ノートンの1人芝居になってると
解釈してよろしいのでしょうか。（それとも後ろには聞こえていない???）
あーほんと理解力に乏しくてすんまそん。
- 6-696 ：名無シネマさん [sage] ：03/08/05 01:05 ID:8IRj7tcp
- >>695
その辺は描かれてないんだから、勝手に解釈すればいい。
一人芝居で後部座席からみると変なヤツ状態だったのかも知れないし。
（妄信的なタイラー信者には気にならないだろうが）
ノートンが脳内で葛藤しているだけで、黙って運転していたのかもしれない。
どっちであってもあまり重要じゃないし。
- 9-897 ：名無シネマさん [sage] ：04/04/20 18:27 ID:J/qESKC1
- ファイト・クラブのエンドロール直前１秒ぐらい
勃起した男性器が写るんですけど
あれはオマエらみんなファックみたいな意味なんでしょうか。
- 9-898 ：名無シネマさん [sage] ：04/04/20 18:34 ID:ztUfWFJX
- >>897
ブラピが映画上映のバイトしてたときにアニメ映画の一コマに
ポルノ映画のカット入れて遊んでたよね。
- 11-205 ：名無シネマさん ：04/07/12 03:26 ID:xJiSW64x
- 「ファイトクラブ」について
昔の映画で申し訳ないですが、皆さんはどのように解釈しているか教えてください。
映画の最後のほうでビルの爆破計画を知ったエドワード・ノートン(以下EN)が
警察に行って計画を中止させようとして、ファイトクラブ会員?の警察官から
「裏切り者はタマを取る！」とか言ってENが机の上で
押さえつけられるシーンがあるのですが、
あれは
1.ENが会員達に対してテストしていると思った警察官が本気っぽく演技をした?
2.既にほとんどのファイトクラブ会員は主人公が二重人格である事を知っていて、
ブラッド・ピットの人格の時に「ENの人格の時に、
計画を中止するような動きをしたら本気で脅せ」等と言われていたので
警察官は本気でやっていた？
他のシーンでもENにぼこぼこに殴られた金髪の奴もENが封筒を見ようとしたら、
「邪魔すんな」みたいな態度で「計画は順調です」と言ったりしてENに対して
冷たい態度をとっていたので会員達は二重人格を知っていた2の解釈が正解なのかなぁと
最近思ったもので聞いてみました。
映画だし観客に最後まで二重人格と思わせないための演出と
言われればそれまでですし
警察官はENが逃げた後やれやれ見たいな顔をしてたのでやっぱり1ですかね。
- 11-221 ：日本ではでは党総裁 [sage] ：04/07/12 19:10 ID:UikWloJp
- >>205
おおよそ２だろうけど、
ﾌｧｲﾄｸﾗﾌﾞ会員はﾀｲﾗｰﾀﾞｰﾃﾞﾝが２重人格とまでは分からなかっただろう
「あの人って、"スイッチ"入る時と切れる時ねー？」ぐらいの感覚だと思われ
「ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾒｲﾍﾑの始動後は誰の指示も受けるな たとえ俺のでもだ」
との命令が出てたはずだけど、
ﾀｲﾗｰﾀﾞｰﾃﾞﾝの強烈なカリスマ性がﾌｧｲﾄｸﾗﾌﾞ会員にそれを厳守させていた
＞警察官はENが逃げた後やれやれ見たいな顔をしてた
「やっぱ、あの人にはかなわねーな(汗」だと見える
- 11-291 ：名無シネマさん ：04/07/15 22:38 ID:yFjDt5FF
- 「ファイト・クラブ」
最初の１５分あたりのところの、ジャックが医師に不眠症の診察を受けている
シーンで、ジャックがドアから出て行くときに、一瞬タイラーの姿が映ってる気
がするんですけど、これは何かの間違いですか？
- 11-292 ：名無シネマさん [ジャックとタイラーが同一人物] ：04/07/15 22:42 ID:wzrclzdZ
- >>291
それはわざと入れているサブミリナル映像です。
（ﾈﾀﾊﾞﾚにつきメール欄）であることを暗示しているものと思われます。
ちなみに映画のラストにも似たような仕掛けがしてあります。エンディングクレジット直前あたりをコマ送りで見てみて。
- 11-293 ：名無シネマさん ：04/07/15 22:46 ID:yFjDt5FF
- マジですか！？でもこれってまだジャックとタイラーが出会う前だった
気がするんですが、この時点でもう暗示してたってことですか？
- 11-295 ：名無シネマさん [ジャックの中にタイラーの人格ができつつある] ：04/07/15 23:02 ID:wzrclzdZ
- >>293
要するに（メール欄）ということを表してるんだと思います。
- 12-698 ：名無シネマさん ：04/09/12 12:19 ID:1vz8K7Vr
- 「ファイトクラブ」の質問。
まとめを読んだけど、いまいち分からないところがあるので。
タイラーのいるビルも爆破されるのではないの？
だって映画の最初の映像急降下シーン後に爆弾チクタクしてるじゃん。
それに後半でノートンが解除したけど、その後ブラピが爆弾のことで
一瞬もぞもぞする映像も映ったし。
だから最後は主人公達も死んでハッピーエンドと思うのだが。
- 13-474 ：名無シネマさん [sage] ：04/10/11 20:17 ID:N2j158nQ
- 「ファイトクラブ」
ノートンがラストで「これからはすべてよくなる」と言っているのは、どういう意味ですか？
ノートンが爆弾を解除した後で、ブラピが手をもそもそ動かしているのは
爆弾を再セットしているのですか？
それでも結局ノートン達のいるビルが爆発しないという事は解除できたという事になるんでしょうか
でも最後画面が揺れていくのが気になる………
この辺りがすごく気になります、よろしくお願いします
- 13-514 ：名無シネマさん ：04/10/15 21:02 ID:d+cap8jo
- >>474
「これからはすべてよくなる」と言ったのは
世界の悪い面も全て知っているタイラーの存在が消えたからではないでしょうか？
おそらく、爆弾をセットし直してはいないでしょう。
あと、最後に画面がブレますが、スタッフロールに入る直前に「ある映像」が映ります。
その「ある映像」がこの映画のもう一つのメッセージ、
あるいは伏線となっているのでしょう。
- 14-890 ：タイラー ：04/12/16 00:42 ID:O0FW6jgL
- 「まとめサイトに載ってる『ファイト・クラブ 』のことだけど」
>>13-474 最後画面が揺れていくのが気になる………
に対して
途中にも一箇所あったでしょ画面揺れてる所
あのシーンも踏まえて〜監督が揺らしたかったのは
『 向 こ う 側 』じゃなくて『 こ っ ち 側 』じゃない？
- 14-906 ：名無シネマさん ：04/12/16 20:56 ID:3tvJKME2
- >>890
え？、あのシーンは主人公のいるビルが崩れていくのを意味しているんじゃないの？
- 14-909 ：名無シネマさん [sage] ：04/12/17 05:18 ID:4yNfrG0f
- >>906
俺はあれは単に観客に○○○を気付かせる為の演出だと思ってる。
じゃあ○○○入れたのは誰？と。たぶん890氏と同じ考えだと思う。
でもビルが崩れるととらえるのも別に否定しない。解釈によるよね。
ファイトクラブスレでも過去何度もループしてる話題だと思うよ。
- 14-910 ：名無シネマさん [sage] ：04/12/17 05:26 ID:4yNfrG0f
- >>909
全部伏せ字にしたらわかりづらいか。チ○○ね。
公開から時間がたってるから伏せなくてもいいかもしれないけど
最後の大事なシーンだと思ってるんで伏せておきますわ。
- 22-43 ：名無シネマさん ：05/10/19 04:15 ID:h1AC8D4a
- 「ファイクラブ」
結局あの女はなんで睾丸ガンの会やら結核の会やら出てたの？
- 22-44 ：名無シネマさん [sage] ：05/10/19 08:55 ID:Hfxw7/mD
- 他人の不幸を知ることによって
自分の幸せを実感する為じゃなかったっけか。
普通に生活してては自分が幸せなんだと思うことはそうないが
他人の不幸を知ると、この人たちに比べれば・・・
といかに今の自分が幸せなのかを感じることが出来る。
それで自分の精神の安定を計る。偽善の涙。
だからそれ以外にもその手のあらゆる会に出席してたはず。
- 22-45 ：名無シネマさん [sage] ：05/10/19 14:01 ID:F7iKLpuz
- >44
主人公はそうかもしれないが、女の方は、単なる悪趣味という気がしないでもない。
- 22-46 ：名無シネマさん ：05/10/19 18:08 ID:DdYG/Z2s
- >44
あの女はただ不幸な人たちを見下すことで快感を得てるんじゃないかと
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