地獄の黙示録 (1979)
Apocalypse Now
allcinema ONLINE - 地獄の黙示録- 4-193 ： これから仕事 ：02/09/30 18:25 ID:HdrniOpJ
- 「地獄の黙示録」
ワグナーの交響曲に乗せてヘリが平和な村を襲いに来るシーンは
戦慄ものですが、実際はドップラー効果のために村人たちには
間抜けな音に聞こえるのでは？
- 4-194 ： 名無シネマさん [sage] ：02/09/30 18:35 ID:5mYAOJtQ
- >>193
ほえ？
右翼の宣伝車もドップラー掛かるけど、さほど間抜けにはならないよ。
もっともスピードが全然違うけどね。
- 4-195 ： 名無シネマさん [sage] ：02/09/30 19:29 ID:8AVZ7IND
- ヘリの爆音のほうが勝つでしょ
- 4-201 ： 名無シネマさん ：02/09/30 21:50 ID:mLav6wiI
- >>193
つーかアレは「聞こえるか、聞こえないか？」ではなくて、
中佐殿が「燃えるか、燃えないか！！」のためだと思うんだが・・・・・
- 5-524 ： 名無シネマさん [age] ：03/02/23 00:35 ID:OcECImAO
- すいませんマジ質問です。昔から話題になり、最近も他スレで意見が割れたのですが・・・。
「地獄の黙示録」のオープニングは、じつは時間の流れとして、マーロン・ブランド殺しの後に来る場面だ
という意見がありますが、これは本当ですか？
単純に見ていれば、�ー膺邑�がサイゴンにいる�∋慘瓩砲茲辰得遒鬚里椶覘�マーロン・ブランドを殺す
というふうになると思いますが、じつは、冒頭の主人公のアップや独白は、マーロン・ブランドを殺した後、
サイゴンに連れ戻されてからのシーンだと立花隆ほかが解釈をしています。（すべてがサイゴンでの回想？）
あと、オープニングの爆撃は、たんなる米軍の空襲なのか、ラストに来る森の王国を焼き払っている図なのか？
くわしいかた教えて下さいませ!
- 5-526 ： 日本ではでは党総裁 ：03/02/23 03:03 ID:pztd6sHs
- >>524
どこまでをオープニングと取るのかで
意味が変わりますが・・・
まず、
独白と画面上の映像は時間が違う
オープニングの爆発、
ペインティングしたウィラードの顔や
アップの仏像などの画像は
カーツ殺害時のウィラードの混濁した意識の
現れ、だと思う。
サイゴンの部屋が写った時点で
画面上の時間軸はカーツ殺害ミッションを
うける直前に遡るが
「俺は任務を待ち望んだ」や
「もう二度と御免だ」は
まだ、前のシーンの時間軸に引きずられた
ものでカーツ殺害後の回想
「畜生！まだ、サイゴンにいる」や
「どんどんヤワになる」は
画面と台詞が同一の時間軸にある
- 5-527 ： 日本ではでは党総裁 ：03/02/23 03:12 ID:pztd6sHs
- >>524
王国の爆破は
映像として撮影され一度は本編にも出たが
物語の展開上、ウィラードは王国の爆破を
望まないものとしたので
オープニングの爆破は別物で
イメージ映像と思った方がいい。
- 5-528 ： 524 [age] ：03/02/23 10:35 ID:OcECImAO
- ありがとうございます。サイゴンの部屋の中はふつうの時間軸なのですね。
完全版はエンディング爆破はないんですっけ？もいちどＤＶＤみます。
- 5-532 ： 日本ではでは党総裁 ：03/02/23 17:50 ID:pztd6sHs
- >>528
「爆破」は
79年オリジナル版、REDUXともにありません。
あれは79年の35ミリ拡大公開版で
配給のUA社が本編に追加させたものですが
監督が「物語の展開にあわない」と思って
後に削除させ、
以降はこれがオフィシャルです。
79年版のDVDに載っているのは
「映像特典」で、
「本編」ではないんですね。
- 6-888 ：名無シネマさん ：03/08/22 23:21 ID:MlvZY46u
- 「地獄の黙示録」の完全版で
プレイメイトとの再開シーンでトランクから転がる死体は誰？
司会者？それともプレイメイト？
- 6-889 ：日本ではでは党総裁 ：03/08/23 00:21 ID:3ldbr91e
- >>888
特定の誰かではない
「戦争で犠牲になるのはいつも若者である」
の象徴として描かれた
- 10-423 ：名無シネマさん ：04/05/23 19:20 ID:3WqySl1X
- 「地獄の黙示録」…。なんで騎兵隊の隊長のサーフィンボードを
ランスがかっぱらったのかがよく分からない…。どうして？
- 10-427 ：日本ではでは党総裁＠ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長文ｽﾏｿ [sage] ：04/05/23 20:39 ID:AMNSIWQM
- >>423
あのシークエンスはPBRクルーたちとの交流を描くことで
任務に忠実な兵士とその任務に悩む相反する人格の二つだけでないウィラードの人間らしさを
見せたかったので撮られたんだろう
そういう意味ではﾌﾟﾚｲﾒｲﾄといいことできるよう交渉してくるとこも一緒だと思う
そうなると二つとも映画の流れからは意味の無い(むしろ、邪魔な)シークエンスになるが、
監督はREDUXのパンフで
「〜ロンドンのホテルに居て、テレビで『黙示録』が放映されることを知った。
(放映を観た)その時に気づいたのだが、
公開当時、あれほど高い理解度を必要とし、奇妙で、実験的だったその映画は、
今となってみると観客が追いついてしまったように思えた。
(それによって、作品が)何となく古典的になってしまった今、
我々は、テーマが何であったかにより焦点をあてて、映画を再編集できると考えた。」
と語っている。
そのときついでに、本筋とはあまり関係のないシークエンスを挿入しても
観客はちゃんとよりわけて本題を受け取ってくれる、と思ったんだろう。
監督は撮ったシーンに愛着があるから、切るにしのびないんだろうから。
じゃあなんで(本題にそぐわない)そんなシークエンスを撮ったかっていうと
撮影時は脚本が完成しておらず、その場で思いついたシーンをすぐにホンに書いて
それを撮るという、即興的(≒無茶)な方法で進行してたから
撮影時にそれが今後使うかどうか判らないも同然だから無問題だった。
- 10-433 ：423 ：04/05/23 21:52 ID:3WqySl1X
- >>427
なるほど…とすると見たのが特別完全版だから劇場公開版には
ないシーンなんですね。。ありがとうございました。しかし唐突
にかっぱらうよなぁアイツ…w
- 15-540 ：名無シネマさん ：05/01/18 01:09 ID:xD2RaW/a
- 地獄の黙示録で、最後に主人公が目的を遂行した時に
「地獄だ」みたいなこと言いますが、何でなんでしょうか？
- 15-547 ：名無シネマさん ：05/01/18 03:58 ID:g969kjGN
- >>540
「地獄だ」って言ったのは確かカーツ大佐でしたよね？
これは寓意みたいなもんでしょ。
ベトナムの女子学生が兵士に爆弾を投げつけたり、
迫撃砲の飛んでくるなかでサーフィンをしたりする状況を
まともな人間は誰も「地獄」と表現しないのに
狂人として抹殺命令の出されているカーツ大佐に
ベトナムの現状を「地獄だ」と言い表させることによって、
果たしてどっちが狂っているのかという監督の問いかけ、だと思いまするよ。
- 18-647 ：名無シネマさん ：05/05/10 00:03 ID:kToHdi0w
- まとめサイトの「地獄の黙示録」の>>540だけど、>>547は違うよ。
http://www.movie-faq.com/main-237.html
カーツの最後の台詞、原語では"The horror! The horror!"って言ってる。
で、突然こんなこと言ってるわけ、ってことだけど、理由は原作にそうあるから。
「地獄の黙示録」は、コンラッドの「闇の奥」って小説を下敷きにした映画で、
この小説でクルツ（英語読みでカーツね）が最後に"The horror! The horror!"
って叫んで死ぬのね。じゃあ、なんで原作でそう言ってんのって話しだけど、
それは原作読めばわかるよ。恐怖そのものだから。
「地獄の黙示録」は、ぺダンティックにもフレイザー著「金枝篇」の祭司王ネタとか
（王が健全だと国も栄え、老いたら国土も荒れてしまう。王の交代は、
奴隷が老いた王を殺害し、のっとることで行われる云々。この本自体が
カーツの蔵書として、映画中にも写る）無理に入れてしまっているので、
the horror って叫びが前後とよく繋がらず分からないものになってる感がある。
で、なんで "the horror" が「地獄」なのかは、岩波版「闇の奥」（中野好夫訳）が
そう訳してて、それを踏襲したから。「地獄の黙示録」って変な邦題も
ここから来てると思う。さすがに「地獄」は超訳すぎだろ、って思ったのか、
この前BS２でやってたのは、「恐怖、恐怖」って字幕だったと記憶する。
- 18-673 ：647 [sage] ：05/05/10 20:40 ID:SOvmK92f
- ここは映画板であって、すでに映画の方の理由は説明したんだから
（原作からの引用）、小説の解説までしなければならない筋合いは
無いはずだが・・・・・
小説の方は、よ〜するに、クルツを取り巻く状況が horror そのもの
だったから、horror と叫んで死んでったわけ。んじゃあ、クルツのいた
ところ（コンゴの奥地）が具体的にどんな風に horror なのよ、ってこと
になると、結局、小説を読めとしか言えない。コンゴの劣悪な状況の
描写がこの小説のエッセンスなんだから。まあ、この小説は20世紀を
代表する文学の一つだから、読んでおいて損はないよ。
- 18-740 ：名無シネマさん [sage] ：05/05/15 00:25 ID:rbO3ExO3
- >>673
http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/mondo/m_04/m04_5.html
「恐怖.....恐怖.....」。に関しては、ここでも読め
- 23-204 ：名無シネマさん [sage] ：06/01/06 17:19 ID:CupJtuE9
- 地獄の黙示録
シェフは殺されたのに、ランスは何で無事だったの？
主人公はカーツに気に入られていたからだろうけど。
- 23-205 ：日本ではでは党総裁 [sage] ：06/01/06 20:29 ID:efRSzKvl
- >>204
ｶｰﾂの狂気の象徴である王国に同化していたから
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